“A bornak szerepe lehet a társadalmi rétegek közötti hidak építésében”

Kabarcz-Horváth Ibolya
2025. január 06., 14:35


Dr. Toldy-Schedel Emil kardiológussal, a Magyar Ártalomcsökkentő Tudományos Egyesület elnökével beszélgettünk arról, hogy milyen szerepet tölt be a bor a ma emberének életében.
“A bornak szerepe lehet a társadalmi rétegek közötti hidak építésében”
Dr. Toldy-Schedel Emil kardiológus, a Budapesti Szent Ferenc Kórház főigazgatója, a gyógyítás mellett fontosnak tartja a betegségmegelőzést is. Hosszú és színes nemzetközi karrier áll mögötte, dolgozott az Egyesült Államokban és Indonéziában is, így szívügyének érzi, hogy segítsen mindenkit a jobb életminőség elérésében. Ezért hozta létre az ártalmak csökkentésén dolgozó szervezetét, a Magyar Ártalomcsökkentő Tudományos Egyesületet.
 
Mivel foglalkozik a Magyar Ártalomcsökkentő Tudományos Egyesület?
Az Egyesületet orvosok alapították, és munkánk középpontjában azok a területek állnak, ahol a legnagyobb hatást tudjuk gyakorolni a környezetből eredő ártalmak csökkentésére. Ezek a nem fertőző betegségeket jelentik, amelyek ma már a vezető halálokok közé tartoznak, mint például a szív- és érrendszeri betegségek és a daganatos megbetegedések. Célunk, hogy összegyűjtsük azokat az evidenciákat, amelyeket megoszthatunk az orvosokkal és a társadalom tagjaival, hogy az ismeretek birtokában megtanulhassanak felelősen dönteni. Ezen belül különböző függőségekkel is foglalkozunk, így szóba kerül az alkohol kérdése is. A jelenlegi viták a termelők és “hívők” - talán használhatjuk ezt a szót, hiszen a bor köré valóságos mítosz épült -, valamint a tudomány között arról szólnak, hogy ez utóbbi egyetlen összetevőnek, jelen esetben az alkoholnak a hatásairól szóló evidenciákat fogalmaz meg. Ugyanakkor létezik az az elgondolás, amely az emberi létezés komplexitására épít, amelyben számos tényező, mint például az alkohol, már évszázadok óta jelen van. Ez egy olyan út, amely elfogadja az embernek mint a környezettel együtt élő lénynek a működését, amelyben van sok olyan tényező, amely egészséges és van sok olyan, amely egészségtelen, mégis évezredek óta ezek tették emberré az embert. 
E két szemlélet között nem kell ellenségeskedésnek lennie; a lényeg az, hogy felismerjük, evidenciáink vannak az alkohol hatásairól, de tisztában legyünk azzal is, hogy különböző kultúrákban, például a mediterrán térségben, hogyan éltek együtt az emberek a borfogyasztással évszázadokon keresztül.
Tudnunk kell, hogy a jelen helyzetünkben sok rizikófaktorral élünk együtt. Egy adott társadalomban ezek vagy kulturálisan elfogadottak vagy nem, de hozzájárulnak az emberek pszichés jóllétéhez. Az élvezeti szerek, kávé, tea is ilyenek: mindegyikről tudunk pro és kontra érveket felhozni, egyes ázsiai országokban pl. a forró teák és a szájrákok összefüggéseiről is van kutatás, tulajdonképpen mindent meg tudunk kutatni, és mindenre van valami evidenciánk, de azt gondolom, hogy a fentiek egyfajta összhangja kell hogy megvalósuljon. A mértékletes borfogyasztás, mint kulturális szokás, évezredek óta része a mindennapi életnek, de ha ez az egyensúly felborul, akkor az alkoholfogyasztás akár függőséghez vagy súlyos egészségügyi problémákhoz is vezethet. Ugyanakkor, ha teljesen elhagyjuk, akkor más típusú függőségek is megjelenhetnek, és a kérdés az, hogy mi jön helyette, ezt is kellene kutatni.
 
Mit gondol a zéró tolerancia esetleges eltörléséről?
A jelenlegi orvosi közösség számára a zéró tolerancia eltörlése nem elfogadható, mivel ezt nem lehet szakmailag alátámasztani. A mértékletes alkoholfogyasztásról való beszéd is egyre nehezebb, mivel a magyar társadalomban az átlagos alkoholfogyasztás már rég túl van a biztonságos határokon. Ahelyett hogy a mértékletes borfogyasztás mennyisége lenne a fókuszban, inkább arra kellene koncentrálnunk, miként tudnánk elérni, hogy kisebb mennyiségű alkoholt, de kulturált módon fogyasszanak az emberek, és hogy ezt az egészséges étkezés részévé tegyék. Magyarországon ma már nincs ugyan mennyiségi éhezés, de minőségi éhezés igen, és a közétkeztetésben alkalmazott receptúrák megváltoztatása például sokat javíthatna ezen, és ebbe már beleférne a minőségi alkoholos termékek mértéktartó élvezete is. Vagy az olyan kisebb kiszerelések, mint például a 375 ml-es borospalackok, vállalhatóbb mennyiséget kínálnának a fogyasztók számára. 
 
Mi a helyzet a fiatalok alkoholfogyasztási szokásaival?
A fiatalok egyre korábban kezdenek alkoholt fogyasztani, de erről - mivel tiltva van -, nincs valójában jó adatunk - ahogy például a dohányzás elkezdéséről sincs. A borászok saját borfogyasztási adataikból következtetnek a csökkenő borfogyasztásra, ez valóban csökken a világon, és tudjuk azt is, hogy az újonnan belépők száma is kevesebb. Nem gondolom, hogy azt, aki soha nem fogyasztott alkoholt, azt rá kellene erre beszélni. Úgy lehetne ezt a kérdést megközelíteni, hogy azt kutatjuk, mi az, ami az alkohol kivételével változik egy társadalomban az emberek jólléte tekintetében. Kiderülhet, hogy még súlyosabb függés jön a helyébe. Az orvosok és borászok együttműködése, valamint a tudományos alapú megközelítések együttes alkalmazása elengedhetetlen ahhoz, hogy a társadalom a lehető legjobb döntéseket hozhassa meg az alkohol és más élvezeti szerek fogyasztásával kapcsolatban.
 
Kódolva van a függőség az emberben?
A legkorábbi írásos emlékeinkből tudjuk, hogy valamifajta tudatmódosító anyagbevitel mindig is volt az emberek életében, ami ezt a nehezen feldolgozható földi létet könnyebbé tette számára. Kulturálisan meghatározott, hogy ezekből mit fogadunk el, és mit nem. Gondoljunk akár az alkoholfogyasztás teljes tilalmára az iszlám államokban. Az egyéni fogyasztási szokásaink kialakítása emellett önmagunk tesztje is: meg tudjuk-e találni a mértéket. Ez nehéz folyamat, és az önismeret fontos része. 
 

Mi a bor szerepe ma az életünkben?
A borfogyasztás hozzájárulhat a társadalom összetartásához. A bor, mint társadalmi szokás, lehet egyfajta "kulturális ragasztóanyag", amely segíthet a különböző társadalmi rétegek közötti hidak építésében.
A mi régiónkban ahhoz, hogy a vendéget szeretettel fogadjuk és kínáljuk, a bor hozzátartozik. Éppen ezt veszítettük el a mai társadalmunkban, hogy befogadjunk másokat, hogy megnyíljunk mások felé, és talán ennek újra felfedezésében a bornak is szerepe lehet.

Winelovers borok az olvasás mellé